Посредством обмана

Что такое манипуляция. Роли и выгоды манипулятивного общения

Посредством обмана

Чужая душа – потемки, в каждой семье, да и в каждой группе объединенных чем-то людей – свои законы. Погодите, не спешите жалеть либо осуждать. Попробуйте разобраться, кто здесь Преследователь, кто Жертва, кто Спасатель… И кто – вы сами. Кем из них вы хотите или не хотите быть?

Манипуляция – это сложный психологический прием, целью которой манипулятор (оказывающий давление человек) старается допиться своего. Зачастую работа манипулятора основывается на доверии к себе, чувствах, страхах, переживаниях других людей. При всей своей сложности встречается он повсеместно, как в быту, так и на работе, как с детьми, так и с родителями.

Игра длиною в жизнь

Как ни прискорбно звучит, жизнь для многих – игра. Мы играем разные роли: жена, муж, ребенок, шеф, пациент и т.п. Хотя сама по себе жизнь – это жизнь, самое ценное, что у нас есть. Но существуют роли, заложниками которых мы пребываем, выбрав игру «Манипуляция».

Что это за игра? Посмотрим, как ее определяют специалисты в данной области.

Скрытое применение власти (силы) вразрез с предполагаемой волей другого (Р. Гудин).

Побуждение поведения посредством обмана или игрой на предполагаемых слабостях другого (Дж. Рудинов).

Скрытое принуждение, программирование мыслей, намерений, чувств, отношений, установок, поведения (Г. Шиллер).

Когда я на тренинге задаю вопрос «Кто манипулирует близкими?», ответы получаю отрицательные. То есть никто.

Когда задаю вопрос «Признайтесь честно, а вами манипулирует, подавляет или управляет волей хоть кто-то из близких – родители, муж, жена и т.п.?», в группе наступает оживление и 90% поднимают руки, утверждая – да!

Понятно, в группе – «жертвы» чьих-то манипуляций. Нет, нет, это не они создали, это другие… Там, где «жертвы», нет ответственности.

Что ж, познакомимся поближе…

Жертва

Меня зовут Жертва. Я добродетельна, добропорядочна, люди меня признают, обращаются за помощью. Я никому не отказываю, ведь самое важное для меня – чтобы меня оценили и ценили…

Иногда, уж простите, мне кажется, что я святая. Не все, конечно, понимают, какая я! Но от меня же ничего не зависит! Я вижу пороки, недостатки, ошибки окружающих… Я так люблю своих близких, своих детей, отдаю им по 5 часов времени в день (даже больше, вот вчера – 5 часов и 15 минут) – и это, представьте, за счет моего здоровья, из-за этого я не пошла в сауну…

Боже, сколько я людям отдала сил, жизни… И все это – ради детей, мужа (жены), сотрудников…

Похоже?

Если вы хоть раз произносили фразу «Сколько я для вас сделал (сделала)!», значит, и вы примеряли на себя «костюмчик» Жертвы, поучаствовав в драматическом спектакле для благодарной публики, где платой является согласие зрителей поработать на Жертву. Жертве плохо, это так, но плачет она так горько и громко для того, чтобы вы или кто-то другой это увидели и почувствовали, после чего «накормили» ее вниманием и начали на нее трудиться. Позиция жертвы выгодна самой Жертве.

Эта позиция (роль) может быть разной: либо подчеркивание – демонстративная форма, либо покорность – подавленная форма.

Периодически Жертва в истерической форме начинает требовать: «Я отдала вам лучшие годы, я упустила свое замужество, личную жизнь, вы выросли, не оценили моей жертвы, принесенной вам!», а далее переходит к роли Преследователя или на крайний случай находит его в других… Ведь любой жертве нужен… кто?

Преследователь, или палач

Меня зовут П. И запомните, П. – и никак по-другому, иначе у вас могут быть серьезные неприятности! Запомнили?!

Так вот! Я не люблю, когда кто-то не выполняет обещаний, меня не понимает, не слышит… А если он или она нарушают, то должны отвечать за свои поступки. И кто, как ни я, могу им в этом помочь? Они же, в сущности, заблудшие овцы, среди которых есть и больные, их нужно и… В общем, не трогайте меня – и я вас не трону.

Узнаете? Да нет, других не надо… Себя… Мы можем влиять на мир и менять его только через себя. Если вдруг вы сразу начали узнавать других, поздравляю – вы и есть тот самый Палач, Преследователь. Как костюмчик-то, сидит?

Человек, выбравший такую позицию, требует компенсации за все! Если окружающие не оправдывают его ожиданий или, не дай Бог, разрушают его иллюзии и идеализацию, он не будет молчать и бездействовать!

– Да если бы не я, где бы вы были?! Вы даже 100 гривен заработать сами не можете, вы же вообще не знаете, откуда все это берется!

Да, нервы на пределе, напряжение растет, и тут появляется… кто?

Спасатель, он же защитник, он же адвокат

Меня зовут Спасатель. Людям вокруг так тяжело, мне же лучше других, и поэтому я просто обязан позаботиться о «братьях меньших» – они же маленькие, слабые… На тренинги не ходят, развивающие журналы не читают…

Бедненькие, только о деньгах да о деньгах, о материальном и материальном… Да, я подчас не за бесплатно защищаю, но ведь у меня высокие цели, я благодушен, могу и пожалеть, и успокоить.

Не все это умеют, ведь это тоже мастерство – помогать более слабым.

Эта роль тоже «вкусная», как и роль Жертвы, отличие лишь в том, что здесь более высокая позиция, типа «Солдат ребенка не обидит!». Но это уж, поверьте, временно…

Почему?

Преследователь, Жертва, Спасатель: Треугольник Карпмана

В 1968 году  американский психолог Стивен Карпман показал, что все многообразие ролей, лежащее в основе «игр, в которые играют люди», может быть сведено к трем основным – Спасателя, Преследователя и Жертвы.

Треугольник, в который объединяются эти роли, символизирует их связь и постоянную смену. Карпман пишет: «Три драматические роли этой игры – Спасатель, Преследователь и Жертва – являются на самом деле мелодраматическим упрощением реальной жизни.

Мы видим себя щедрыми Спасателями благодарной или неблагодарной Жертвы, праведными Преследователями нечестивых и Жертвами жестоких Преследователей.

Погружаясь в любую из этих ролей, мы начинаем игнорировать реальность, как актеры на сцене, которые знают, что живут вымышленной жизнью, но должны делать вид, что верят в ее подлинность, чтобы создать хороший спектакль. При этом мы никогда надолго не задерживаемся в одной роли».

Что дальше?

Общение в пределах этого треугольника – это весьма эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, а также в награду за это получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (так как в «этом всем» виноваты другие).

Преследователь считает, что во всем виновата Жертва, о чем он и сообщает либо ей самой, либо Спасателю.

Жертва считает, что виноват Преследователь, и это позволяет ей горевать о собственной судьбе и искать того, кто бы ее спас, чтобы на время превратиться в Преследователя.

Спасатель же ищет, кого бы спасти – перевести из состояния Жертвы в состояние Преследователя. Зачем это ему нужно – немного ниже.

Но это только один из взглядов на треугольник. По-другому можно описать это так: любое общение, любые взаимоотношения образуют некую систему, в которой каждый из участников играет вполне определенную роль.

И если идет некая игра, если есть некие отношения, они выгодны всем участникам системы. Иначе все просто развалилось бы. Если вы в чем-то участвуете – это вам зачем-то нужно.

Треугольник Карпмана во многих случаях может помочь определить, зачем вам нужны эти проблемные отношения.

Вы говорите, «Мои партнеры постоянно меня кидают» или «Моя подруга постоянно делает мне какие-то гадости»?

А зачем вам такой партнер, такая странная подруга? Что вас заставляет с ними общаться? Почему это выгодно вам? Чем?

Вы утверждаете, «Моя жена (мой муж) портит мне жизнь»?

Спросите себя, чем конкретно? Что вы можете изменить в данной ситуации? Зачем вам нужно именно такое поведение вашей жены (вашего мужа)? Что вы с этого имеете? Ведь семья – это достаточно замкнутая система. И те игры, в которые играют супруги и прочие домочадцы, в определенном смысле выгодны всем им**. А значит, и вам конкретно тоже. Так в чем здесь выгода?

Кто за что получает доход?

Жертва получает свой «доход» в виде самоунижения и самобичевания, в виде права не брать на себя ответственность за собственные поступки. Кроме того, наличие Спасателя подтверждает ее особую человеческую ценность и правоту устремлений.

Преследователь получает свое с того, что он чувствует свою важность, доказав, что во всем виноваты все остальные, а он такой хороший. А также от осознания собственного могущества и превосходства.

Спасатель, наверное, получает самое тонкое и извращенное удовольствие – он возвышается над Жертвой, помогая ей (чего он, в полном смысле этого слова, сделать не в состоянии). Решить проблему можно, только выйдя за пределы треугольника, а Спасателю это совершенно не выгодно.

Он нужен, для того чтобы Жертва могла на время стать Преследователем. Спасатели – это типичные психологи, гуру, лучшие друзья и подруги.

Кроме того, Спасатель вполне удачно разряжает свою накопленную в иных треугольниках агрессивность на Преследователя: и мораль это не осудит, и самому легче становится.

Кстати, Спасатель является наиболее значимой фигурой в треугольнике, который без него давно бы распался. Ни одна Жертва не согласилась бы на эту роль без бонуса хоть изредка побыть Преследователем – это та «морковка», которая заставляет все вращаться. Но стать из Жертвы Преследователем обычно невозможно без Спасателя. Без него все как бы теряет смысл.

Многие привычно играют одну роль чаще других, она более привычна, в ней человек более освоился и знает больше нюансов и способов получать свои удовольствия. При этом можно сказать, что треугольник – это подмена. Подмена каких-то переживаний похожими, но не теми. Это как фальшивый доллар – очень похож, но не настоящий. Иногда сойдет за правду, но чаще всего…

Вместо эпилога

Жена заговаривает с мужем:

– Дорогой, ты знаешь, наша невестка изменяет нашему сыну.

– Дорогая, это ее проблемы.

– Дорогой, но она же изменят нашему сыну, над ним смеются.

– Тогда это его проблемы.

– Дорогой, но она же изменяет ему с тобой.

– Ну это уж не твое дело, это мои проблемы.

– Но я же тебе всю молодость отдала, я же тебе всю жизнь посвятила!

– Извини, дорогая, это уж точно твои проблемы.

Стоп, манипуляция!

На старт, партнерство и свобода выбора!

Поверьте, и вам не место в манипулятивном треугольнике, какими бы ни были события и обстоятельства! Хотя это и нелегко, верю, что вы справитесь! Что-то придумаете!

Любовь Смелых

Источник: https://kolesogizni.com/otnosheniya/otnosheniya-bez-manipulyaciy

Что такое обман и какой он бывает

Посредством обмана
Ложь — высказывание, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.

В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или поддержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает не соответствующим истине.

Обман — это намеренное решение ввести в заблуждение того, кому адресована информация, без предупреждения о своём намерении сделать это. (Пол Экман)Ложь — это успешная или безуспешная намеренная попытка, совершаемая без предупреждения, сформировать у другого человека убеждение, которое коммуникатор считает неверным. (Олдерт Фрай)Обман ( ложь) — намеренная попытка (успешная или нет), скрыть и/или сфабриковать (манипулировать) фактическую или/и эмоциональную информацию, устными или/и невербальными средствами, чтобы создать или поддержать в другом или в других мнение, которое сам коммуникатор считает ложным. (Ж. Мазип)

Отдельно хотелось бы заметить, что обычно говоря о лжи люди подразумевают именно искажение информации и забывают, что умалчивание (умышленное сокрытие информации) также является видом лжи. О видах лжи как раз поговорим далее:

Общие виды лжи

Рассматривая ложь как манипулирование информацией, можно выделить следующие виды лжи:

 — Манипулирование качеством информации (Осознанное манипулирование качеством передаваемой информации хорошо объясняет ложь или фальсификацию).

 — Манипулирование количеством информации (Осознанное манипулирование количеством передаваемой информации хорошо объясняет обман или укрывательство).

 — Передача двусмысленной, размытой информации.

 — Неуместная информация (Нарушение этого принципа подходит под термин «диверсионный ответ», при котором собеседник перенаправляет беседу, отклоняя её от опасных для него фактов.

 — Искажение — сообщение ложной информации, также — фабрикация, фальсификация.

Уровни лжи

Исследователь Школы психологии Кардиффского университета Великобритании Сьюзан Ликам (Susan Leekam) классифицировала ложь, в зависимости от её уровня / степени сложности.

Первый уровень лжи — это манипуляция другим человеком без намерения (даже без мысли) повлиять на его убеждения. Обманщик, прибегнувший к такого рода лжи, в большинстве случаев не осознает, что, говоря неправду, он может повлиять на чужие убеждения.

К такому виду лжи чаще всего прибегают дети, либо пытаясь скрыть свои проступки, чтобы избежать наказания, либо выдумывая свои хорошие дела, чтобы потребовать за них награду.

Столь незамысловатый обман нередко раскрывается, потому как дети часто пренебрегают важными деталями, которые могут их разоблачить (к примеру, оставляют крошки от печенья).

Второй уровень лжи включает осведомленность обманщика об убеждениях собеседника. Теперь лжец должен помнить, что с помощью неверного утверждения (лжи) можно манипулировать убеждениями собеседника, что сам собеседник, приняв неверное утверждение за истину, на его основе будет оценивать все последующие.

Лжецы, достигшие этого уровня обмана, вводят окружающих в заблуждение намного эффективнее, чем лжецы первого уровня.

Например, продавец машины может оценить потенциального покупателя и до определенной степени обманным путём заставить его доплатить за дополнительные опции (например, экономичное топливо, безопасность, видеорегистратор) автомобиля, который продает.

Третий уровень лжи достигается вруном, который осознает, что влияет на убеждения собеседника своими словами и понимает, что собеседник оценивает его собственные убеждения. Иными словами, оценивает, насколько обманщик искренний.

Таким образом, умелая ложь включает убеждение собеседника в том, что сам обманщик верит в свои слова и в то, что у него искренние намерения. Искусный лжец постоянно «читает» невербальное поведение собеседника и в ответ на его реакцию применяет вербальное и невербальное общение, чтобы казаться более искренним.

Это умение значительно повышает способность манипулировать людьми, влиять на их убеждения. Также данный навык может быть признаком тонкого чувства такта, дипломатичности и убедительности.

Пример применения этого навыка — поведение вышеупомянутого продавца автомобиля, который «считывает» эффект, производимый его товаром на потенциального покупателя. Если продавец почувствует недоверие, то немедленно изменит своё поведение, чтобы казаться более искренним и заслуживающим доверия.

Вышеописанные уровни лжи представляют собой своего рода ступени сложности. Чем выше уровень, тем более сложными и изощренными навыками должен обладать лжец для успешной манипуляции. Большинство людей способны научиться лжи второго уровня, но навыками третьего уровня овладеть могут не все.

Существует и иной, ещё более сложный уровень обмана, который можно назвать продвинутой ложью. Такое совершенство обмана доступно относительно немногим, но среди тех, кому он покоряется, харизматичные политики, профессиональные продавцы, игроки в покер и мошенники.

Эти люди, особенно мошенники, применяют особые психологические уловки, чтобы максимально быстро убедить жертву в своей искренности вплоть до того, что человек доверяет даже свою жизнь незнакомцам.

Люди, владеющие этими навыками, обладают собственными отработанными техниками, позволяющими им контролировать своё невербальное поведение и общаться одновременно на подсознательном и речевом уровне.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5a40afb31410c3f7bc5716ad/chto-takoe-obman-i-kakoi-on-byvaet--5aa6f522256d5c80b2ac3899?utm_source=serp

Почему люди врут. Пять типов манипуляторов

Посредством обмана

Психологи и учёные делят ложь на активную (умышленная дезинформация), пассивную (недосказанность, умолчание), а также осознаваемую (для спасения).

Врёт без подготовки, иногда глупо, но не признаётся в обмане, так как не помнит конкретики. Такому поведению есть два объяснения, рассказала эксперт по распознаванию лжи Светлана Филатова.

“Наглую ложь” практикуют либо действительно подлые и наглые, либо очень артистичные люди, которые не запоминают происходящее, потому что действуют импульсивно и сразу забывают события. Такой тип лжи присущ истероидным личностям и детям, — пояснила эксперт.

Чтобы произвести впечатление, артистичные обманщики готовы сделать или сказать всё что угодно, будучи в импульсивном порыве. Ну а потом просто забывают или даже не фиксируют в самом процессе какие-то тонкости и детали. Именно поэтому “артистичные лжецы” иногда искренне не понимают, в чём их вообще обвиняют, и даже не помнят собственных слов и действий, наотрез от них отказываясь.

Они играют очередную роль, не вдаваясь в подробности, как бы “отпуская мозги” во время своего театрального действа, — говорит Светлана Филатова.

Этот тип обманщика “в образе” не так опасен, как действительно наглые лжецы-параноики. Вторые едва ли сами верят в свои бредни. Однако активно убеждают окружающих и никогда не краснеют, подавляя в себе чувство стыда.

Беспринципный карьерист или фанатик, страдающий манией величия. Он ради своей цели пойдёт по костям, объясняют эксперты. Если такому человеку выгодно обмануть, ни о каком смущении или стыде не может быть и речи.

Для убедительности, чтобы не краснеть и не заикаться, он может даже отрепетировать своё лживое выступление, всё просчитать и подготовить шаги к отступлению.

Таких людей сложно вывести на чистую воду, у них всё просчитано.

Для паранойяла обман вообще не считается зазорным, уточнила эксперт. Их отличает целеустремлённость, все ресурсы — чувства и эмоции — им нужны только для достижения их “великой цели”, но никак не для раскаяния или духовного роста.

Врать или не врать — для них не вопрос, когда обман обоснован благими намерениями, а порой даже жизненно необходим.

Ложь во спасение оправданна, если речь идёт о выживании, существовании, приоритетных для жизни и здоровья вопросах. Когда вы действительно спасаете кого-то, кроме себя, этой ложью. Ну или свою жизнь, к примеру, обманывая преступника или кого-то ещё, — рассказала психолог Юлия Золотарёва.

Среди лжецов этого типа много врачей, которые скрывают правду ради здоровья пациентов. В медицинском сообществе до сих пор существует серьёзная дилемма: говорить или нет человеку о его состоянии и совершаемых манипуляциях, если эта информация в итоге может причинить вред его здоровью?

В своей работе я вообще отказался от понятий правды и лжи, — пояснил психиатр Александр Федорович.

Бывают настолько тяжёлые последствия для здоровья от той правды, которую приходится сообщать пациентам, что я предпочитаю подсластить пилюлю. От сильного волнения, например, некоторым больным обеспечен гипертонический криз, при котором происходит такое нарушение мозгового кровообращения, что это может стоить жизни, — рассказал врач.

В западной медицинской практике есть понятие информированного согласия на любые мероприятия и процедуры. Там, наоборот, считается, что человек не просто имеет право, а обязан знать о своём состоянии и всех совершаемых с ним манипуляциях.

Ложь ради азарта или в силу психического расстройства. “Да он всегда был спорщиком, припрут к стене — откажется, прошёл он коридорчиком и кончил стенкой, кажется”, — этой цитатой из песни Высоцкого психиатр Александр Федорович охарактеризовал поведение лгущих авантюристов, которые всю жизнь ходят по грани, но под страхом расстрела не признаются в обмане.

Есть тяжёлые внутренние невротические механизмы, которые заставляют человека говорить то или иное, врать, искажать действительность, — рассказал врач.

Говорит двусмысленно, стараясь размыть или исказить суть передаваемой информации.

Манипулирование качеством информации, причём осознанное, свойственно и другим типам лжецов, но манипуляторы врут ради получения собственной выгоды или во имя только им понятной справедливости, тут довольно тонкий вопрос, — считает психолог Юлия Золотарёва. — Обманщик думает, что ложью он управляет другими, хотя на самом деле из-за неё не может управлять даже собой.

Считается, что неуместная информация используется собеседником, чтобы перенаправлять беседу, отклоняя её от опасных для него фактов.

Источник: https://life.ru/p/1309585

«Альфа-банк» игнорирует мошенничество на сумму более 5 млн рублей и отказывается помогать клиентам — Приёмная на vc.ru

Посредством обмана

Всем привет, хочу поделиться своим опытом, как стал жертвой мошенников на сумму более 5 млн рублей и как «Альфа-банк» всеми правдами и неправдами покрывает мошенников и не предпринимает никаких шагов в решении вопроса — ни в ответах на официальные запросы полиции, ни помощи в возврате 4 млн рублей, зависших на их счетах.

Я не снимаю с себя ответственности за допущенные ошибки, но я категорически не согласен с подходом Альфа-Банка в отношении данной ситуации, которая наводит только на одну мысль — банк напрямую заинтересован в этой схеме мошенничества.

Я являюсь клиентом Альфа-Банка в рамках зарплатного проекта моего работодателя около 5 лет. 29 октября 2020 года я стал жертвой мошенников.

Вечером позвонили из «службы безопасности» Альфа-Банка и под предлогом отвязки чужого номера вынудили назвать код из СМС. Подкупило то, что код нужно было назвать не оператору, а автоматизированной системе после сигнала. Заранее знать о наличии или отсутствии такой системы я не мог, в той же поддержке, например, тоже стоит робот с распознаванием голоса.

Далее звонок переключили на другого «сотрудника», который сообщил, что номер-то отвязали, но на меня успели оформить кредит. В этот момент я зашел в приложение и действительно увидел счет с 5 361 000 рублей, который я не открывал.

Кредит был выдан практически мгновенно, никаких документов банк не затребовал, никто мне не перезвонил. Кроме того, я не получал никаких документов ни по каким каналам, таких как кредитный договор, условий его я не знаю.

Далее, мне предложили вернуть эти деньги в банк и закрыть этот кредит, а так как раньше я с кредитами не сталкивался, то не знал как это должно происходить на самом деле.

Для «закрытия» кредита мошенники подключили к моему личному кабинету «семейный счет» (о наличии подобной услуги я не знал), пояснив, что фамилия, фигурирующая в названии счета — это менеджер банка и счет предназначен для возврата денег в банк.

Таким образом, с помощью обмана, меня вынудили перевести деньги на этот «семейный счет» (4 825 000 рублей, остальное списалось на страховку), после чего доступ к этому счету отключили.

Далее мошенники тянули время, «закрывая кредитный счет», но в итоге заявили, что он должен закрыться в течение следующих суток. В этот момент пришло осознание печальной реальности.

Я перезвонил на настоящую горячую линию, где мне подтвердили, что все операции прошли, что я сам все сделал и «банк мне ничего не вернет» (прямая цитата), даже не предложив обратиться с жалобой в отделение.

В тот же день я обратился в полицию, где было возбуждено уголовное дело, меня признали потерпевшим.

На следующий день я поехал в отделение (ближайшее в соседнем городе), написал обращение, с подробным описанием ситуации, приложил документы из полиции, отдельно писал заявление на «расследование платежа». Позже было подано еще одно обращение. По данным обращениям получил устный ответ по телефону, что «банк не видит оснований» предпринимать никаких действий.

В каждом обращении было требование ответить письменно, однако они были проигнорированы, пришлось создать еще две заявки, которые рассматривали больше недели, и на которые я получил ответ, что с письменным ответом могу «ознакомиться» в ближайшем отделении (которое в соседнем городе).

Пришлось в очередной раз ругаться с поддержкой и оформлять уже пятое обращение.

В итоге банк прислал письменный ответ, который был отправлен только 27 ноября (почти через 2 недели после последнего обращения), причем почему-то из Барнаула, а не из центрального Московского офиса.

Учитывая, что ответ полностью соответствует устному — налицо явное затягивание времени и наплевательское отношение к клиентам.

Подчеркну, что ни на один конкретный вопрос из обращений, например, каким образом была подана заявка на кредит, на каком основании подключение семейных счетов происходит без подтверждения с моей стороны и т.д., не было дано никаких ответов.

Более того, в полиции говорят, что до сих пор не получили ответов на свои запросы от банка, хотя прошло уже почти полтора месяца. Зачем банк искусственно затягивает время? Может, чтобы потом заявить, что никаких подробных данных у них не осталось?

Вообще, по моему мнению, банк, получая множественные сообщения о мошенничестве при сходных обстоятельствах, сам должен был обратиться в полицию, т.к. мошенники действуют якобы от лица банка, нанося урон репутации. Однако, банк видимо считает более выгодным собирать долги с жертв, чем защищать интересы клиентов.

Кроме обращений в банк и полицию, я также писал заявление в ЦБ, отзыв на Банки.ру. В обоих случаях получил отписку о том, что я сам виноват, а кредит вообще якобы из моего приложения был оформлен. Последнее — это прямая ложь, тем более, что доказательств они не приводят.

Да в приложение я заходил, но это было уже после того как кредит был выдан. Я уверен, служба безопасности прекрасно может видеть это по сессиям входов, запросам, источникам запросов и т.д. Вот только банку не выгодно это признавать, лучше найти крайнего и пусть он платит банку.

Хорошо, допустим заявка на кредит подписана моей простой электронной подписью, однако банк не смутило, что сама заявка была оформлена из неизвестно мне места, но точно не совпадающего с тем откуда был сделан последующий перевод.

Также банк совсем не смутил перевод всей доступной крупной суммы в адрес третьего лица, с подключением и отключением «семейного счета». А где же антифрод? Людям и без всяких признаков гораздо меньшие суммы блокируют.

Кроме того, учитывая, что платеж был в адрес клиента банка, моя жалоба на данную операцию поступила практически сразу (по телефону) и на следующий день письменно, с приложением документов из полиции, я уверен, что банк мог предпринять какие-то действия.

Почти через месяц через чат поддержки я узнал, что мое заявление на расследование платежа вообще отклонили и даже рассматривать не стали, не уведомив меня об этом, т.к. ответственный отдел оказывается «не занимается переводами между своими счетам», к которым приравнивается операция перевода на «семейный счет». А то, что эта операция фактически в адрес третьего лица — это их не интересует.

Получается банк всячески самоустраняется от решения проблемы, никто ни за что не отвечает, никто ничего не хочет рассматривать и т.д. Складывается ситуация, что любой клиент банка может подключить любому другому клиенту свой счет, без подтверждения со второй стороны.

В случае же ошибочного перевода на такой счет (ну промахнулся пальцем в приложении), оспорить такой платеж невозможно, а происходит он мгновенно и без подтверждения. Почему-то если на телефон не на тот номер деньги положил — их можно вернуть по заявлению, если бухгалтер не по тем реквизитам деньги отправил — то тоже можно вернуть, а тут права на ошибку нет вообще.

При рассмотрении моего обращения, со мной связывался сотрудник и СБ для уточнения деталей, и среди прочего упомянул, что якобы тот счет, куда ушли деньги они заблокировали (на тот момент что-то около 4 млн рублей рублей «зависло»).

Дальнейшая судьба тех денег мне неизвестна, с учетом того, что даже полиция еще не получила ответа от банка.

С моей точки зрения, т.к.

на лицо явное мошенничество и многие факты банк может проверить, тем более, что все операции внутрибанковские, он мог пойти на встречу и вернуть эти 4 млн рублей рублей, которые можно было использовать на погашение большей части кредита. Но банку это опять же не интересно. Он покрывает мошенников, затягивает ответы что мне что полиции, пишет отписки, а тем временем прошло почти полтора месяца.

И мой случай не уникальный, мне известно о не менее 13 подобных случаях с клиентами Альфа-Банка, и во всех случаях банк ничего предпринимать не собирается, вешая долги на своих клиентов.

Ввиду вышесказанного, напрашивается вывод, что банку как минимум выгодна данная ситуация, а на интересы клиента ему абсолютно наплевать.

Возможно, банк, либо отдельные сотрудники банка замешаны в данной схеме, и происходит целенаправленный отъем средств у клиентов.

Чего только стоит раскрытие персональных кредитных предложений на публичном сайте банка любому неавторизованому лицу при вводе ФИО и номера телефона клиента (по информации от службы поддержки банка) — это прямое пособничество мошенникам. Затягивание времени, бесполезные отписки — только лишнее тому подтверждение.

Источник: https://vc.ru/claim/187483-alfa-bank-ignoriruet-moshennichestvo-na-summu-bolee-5-mln-rubley-i-otkazyvaetsya-pomogat-klientam

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.

    ×
    Рекомендуем посмотреть